Тюремный эксперимент Зимбардо - обман?

Желтые штаны! Два раза КУ!

А как с теми людми которые вели себя вопреки обстоятельствам (факторам факторам формирующих поведение ) ?Ведь всегда и везде были и такие тоже .Это как бы что , исключение из правила ?

Большое спасибо!

инстаграмм не пользую.

Может мы и никакие, но почему одни люди легко поддаются пропаганде , а другие нет? Практически всех людей можно превратить в сволочей, но как объяснить случаи выдающегося героизма и самопожертвования вопреки всему? Условия не всегда определяют конкретное поведение индивида, индивид будет по разному реагировать на разные условия, в зависимости от его темперамента , индивид будет вести себя ему соответственно.Различно от других ему подобных людей. Это значит что в любых ситуациях мы можем быть разными, системность не является абсолютом.Почему Андрей только вскользь упоминает о генетических особенностях человека, почему пытается его обезличить , нивелирует в нем личность?Мы чудовищно похожи, но мы разные, у нас разные голоса, разные отпечатки пальцев, разные условия воспитания и уникальный жизненный опыт.Культура в наши черепные коробки тоже своеобразно отложила свои личинки и они дали плоды в виде наших склонностей, особенностей и отличительных черт.Невозможно разделить личностные границы, точно установить где кончается власть случая , а где начинается власть иных закономерностей определивших наши интересы и отведших нам соответствующее место в иерархической лестнице социума.Но все это никак не означает что мы аморфные , одинаково реактивные, одинаковые во всем кучки биоматерии.Где-то здесь коренится либо ошибка, либо преднамеренный умысел.

блин! Я так идумал!

они демонстировали отвратттельное поведение（на 2 мин）Параллель: тоже самое делает с людьми ЧИНОвНИЧЬЯ служба черная наличка и власть！

а какой "авторитет" был в Абу Грейпе?????

Вспомнил школьные времена в день самоуправление похожая ситуация ????

Что вы скажете об эксперименте Вселенная-25?

Обстоятельства влияют на человека только если у него нет "стержня" в характере, если он "поролоновый". Я встречал людей на которых не влияли внешние обстоятельства, которые в самых тяжёлых обстоятельствах смогли остаться нормальными людьми. Так что если тебя меняют обстоятельства, подумай кто ты и что из себя представляешь.

Их заставили?

Ну вот я и занялась такой работой;)

А еще чиновников упрекают, посади практически любого туда - также будет, а ещё и хуже может быть. Честные туда и не идут, потому что знают, что через себя надо будет переступать. Очень много историй про то как в тюрьме как надзиратель - изверг, а дома - мягкий и пушистый. Так что культура и среда обитания очень много значат. Спасибо доктору за прекрасные книги.

Сам Зимбардо написал 19 страниц ответа. Разбор его письма намного был бы интереснее.drive.google.com/file/d/1qlEcNiK8CBkJOU1YMyz_OSWIIAq6sMXl/view

сейчас очень много фейка, любой хейтер троллит любую новость

Типа отмазка: Не мы такие - жизнь такая?

Формат класс!!! Я и не знала что так можно загружать в Ютуб. И как это сделать. Ну и суть ролика тоже хороша. Спасибо.

Читал эффект люцифера. Полностью описан эксперимент. Описаны другие эксперименты, те же с электрическим стулом, мысли самого автора и т.д . Но это ваше "разоблачение" и есть в самой книге. Что-то я не понял, в чем соль.

очень тихо

Забавно читать и смотреть о том, что такой "эксперимент" серьезно воспринимается. Я могу сказать один аргумент в пользу несостоятельности данного мероприятия: на второй день произошел бунт, из-за перегибов в поведении охраны, которая проявляла садистские наклонности. Серьезно? Вы это так спокойно принимаете???Что мы имеем? Группа добровольцев, схожая по возрасту и примерно по соцстатусу. Одна часть группы отыгрывает роль охраны, другая - заключенных. Сразу же после старта эксперимента, группа охраны начинает проявляться садистские наклонности, в итоге на второй день все выходит из-под контроля. Видимо, на роль охраны наняли садистов, которые только и ждали повода безнаказанно поиздеваться. В реальных тюрьмах даже при условии практически полной безнаказанности, охранники годами утаивают свои садистские наклонности, особенно в молодом возрасте. А тут в эксперименте, который вроде бы и не требовал садизма, уже на второй день сносит башню.

3:43 Курпатов о науке.Скорее, Курпатов о "человеке науки" Курпатове........Я бы конкретизировал, что речь идёт не о науке вообще, не о научном подходе, а именно о психологии. К слову, не все её считают настоящей наукой.

Золотые слова!!! Благодарю Вас!

Очень тяжело поверить, что стал бы плохим.

Спасибо! Дорогой Курпатов

Мда,человек то всё таки божественное создание. Но человек не всегда об этом помнит. Почему то,а жаль.....

А почему российская психологическая школа не проводит никаких экспериментов,а только критикует зарубежные?Российские психологи ,включая Курпатова,знают все тонкости психологии?Или они без экспериментов все могут предсказать?Раньше были советские документальные фильмы,которые показывали психологические эксперименты с советскими людьми.Но российских фильмов нет.Поэтому трепать языком не надо.Нужны факты и опровержение только после постановки подобного эксперимента с обратными результатами.

Критики этого эксперимента находятся в ситуации, в которой их вредоносная этика побуждает выдумывать опровержение эксперимента)) Однако, если смешать пол ведра науки и пол ведра идеологии — получится ведро говна))

????% согласен

Здравствуйте! Я была бы рада если вы ответите на мой вопрос. А в чем минус этого эксперимента?

Чиновники неплохие люди, у них ситуация такая, воровать бюджетные деньги и принимать антинародные законы!

Модный доктор

Что тут опровергать? Сложно понять мышление тех, кто себя и правда считает настолько "особенным", что на него ничего извне не влияет...хотя..., возможно это мышление и есть результат определенного влияния. "Не мы такие - жизнь такая" все просто))

Кто констуировать-то будет обстоятельства?! Ежели все адаптируюся.

Гуманизм, что вы хотите.

Спасибо, а то просто пользуются и выбрасывают фейки...так можно просто обесценить всю психологию и науку. Тогда углубиться мракобесие. Спасибо за ваши ролики.

????% согласен

Неужели не бывает ситуаций, когда в одних и те же обстоятельствах люди ведут себя по-разному?

Есть фильм "эксперимент".

Горизонтально надо снимать

Резюме... Все люди сволочи бесхркбетные...но надо создать им хорошие условия.)

как просто объяснил!!! уважаю Андрея Курпатова!

Спасибки за адекватный анализ ситуации!!! ❤???????? К сожалению, правит балом сейчас сенсация, каждый выпендривается, как может, и жаль, что наука находится на каких-то задворках этого бала :(((А сейчас уже новая сенсация - оказывается ГИПНОЗА НЕ СУЩЕСТВУЕТ - прокомментируйте, плиз, так ли это??!!!

Вроде б говорили, говорили, говорили, говорили, но так и не понятно, что хотели донести, суть сказанного мне не понятно.

Есть примеры как «создавать обстоятельства в которых люди будут вести себя лучше»?

дедовщина ето зло от лукавого она повсюду

Полностью согласен свами! Сам участвовал в таком "эксперементе" без третьих лиц! Две группы одни актив, другие нет и все осужденные судом РФ! И как вы думаете что было?

Ну т.е. виноваты все-таки не чиновники и не дядя Вoва, а просто «верха» устроены таким образом, что «окрашивают» нормальных людей в «цвета» коррупции, лжи и т.п.?

Этот эксперимент фарс! Всем давно понятно как ведут себя заключённые и охранники, по этом никого не удивляет такой результат! Но как вы себе представляете развитие описанных в эксперименте событий без применения физической силы!

Как же притягательны умные мужчины!

...В понимании Грея “эксперимент” Зимбардо и не эксперимент вовсе. Он показал только, что если попросить людей (в неявном виде, но попросить) вести себя агрессивно ради науки, то они будут унижать своих товарищей-заключенных. Последние поначалу тоже будут подыгрывать. Например, организовывать восстание, сопротивляться. Но потом они устанут от издевательств и станут покорно ждать, когда всё закончится. Нужен ли был для этого эксперимент?

7:05 флюгера они. И не все одинаково подвержены групповому давлению. Но оно есть. И вопрос-то в том, что нельзя так с людьми, а эта обезьянья социальность прет сплошь и рядом чуть ли не в любом коллективе, а её ещё научно оправдывают. Вот что должно быть, чтобы люди были людьми? Известны ли такие закономерности или дальше Суворова и Макаренко никто не пошёл?

Абсолютно согласен ! Порой люди просто не знают как вести себя в той или иной ситуации и просто сдаются обстоятельствам

короче по этому ролику я понял все. есть только обстоятельства, психологической личности человека не существует.

проецировать социальную психологию на психологию индивида некорректно. Это снимает с человека персональную ответственность. А личная ответственность это то, что может как раз противостоять фатанатизму , фатализму и коллективному мышлению. И если будут уделять внимание в исследованиях именно исключениям, например, тем людям которые не поддались на влияние среды, это может что-то изменит. Канибализм, виселицы, жертвоприношения раньше тоже были нормой. Но кто-то же это поменял....

Так опровержение было не про досрочный выход, а про то, что был изначальный сговор, а не случайных людей набрали.

Прекрасно, как всегда по полочкам и с конкретными, правильными, примерами. Видео очень удобно - наедине с рассказчиком.

Спасибо, интересно. Момент один:, Разве он ЗимбардО, коллега? Он же ЗимбАрдо.

Правильно. Отрезвите всех "идеальных"

Если поведение полностью реактивное и она обусловлена вполне конкретным набором реакций, которые нельзя поменять или выбрать во время воздействия на человека, Тогда нужно признать что мы просто роботы. Но жизнь говорит обратно ном. Те кто выбирают реакцию на любое событие способный жить в одном общем с нами мире совсем по-другому. Эксперимент зимбардо это частный случай если взять к примеру людей продвинуты спокойных успешных и устроить им такую же тюрьму а, вполне возможно что они будут играть с интересом не будут меняться местами, тем самым конечно нарушит правила изначально это игры но они-то понимают что правила можно нарушать И что никто не в силах давать инструкцию на всю жизнь в неизменном виде

+

Лишний раз подтверждение фразы - человек это продукт обстоятельств и воспитания.

ну что за херня! Почитайте мемуары выживших с ГУЛАГА - и успокойтесь. Вот "ученые" лохов разводят.

!

Тибо Ле Тексье сказал: "Я действительно верил, что большая часть научного сообщества, подобно мне, нацелена на поиск правды. Я был очень разочарован, когда узнал, что это далеко не так."Перефразирую от себя: "Я действительно верил, что Андрей Курпатов хочет донести до нас истину. Я был очень разочарован, когда узнал, что это не так."

Снял очки, прочитал. А зачем? Что бы лучше видеть?

Уже не мямлите ) отличная речь

Эх, эти бы знания да 30 лет назад...

Вы мудрый человек, Андрей.

Формат хороший , намного удобнее часовой лекции , как по мне .

Просто нужно поддерживать миф о фашистах для пугалок либерального быдлостада.

Все работы по методологии мышления в одной книге: "Мышление. Системное исследование" - ОЗОН.ру goo.gl/sc2gsg Буквоед goo.gl/zsMyzt

Вероятнее всего, участники эксперимента по прошествии многих лет «вспоминают» , мягко говоря, не совсем то, что было.

Одна переменая может в корне поменять эксперимент! Закон Порето 80/20, эффект бабочки и тд и тп. Есть вектор эксперимента, и он направление не меняет, хотя может отклониться, но не менять направление?